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alexeyev
Member
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Publicado: 24 Octubre 2006 12:04 am |
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hola Sparus 5, bien, antes que nada recordar que tengo más de un mes retirado del hobby, pero me llegó un correo con liga a este post y bueno, me gusta responder siempre, me entristece un poco por mi retiro (espero que temporal) pero bueno, la respuesta al problema puede estar en que no tenga correctas las incidencias del motor, pues si ya se demostró que en vuelo sin motor planea correctamente, podremos descartar que sea el centro de gravedad, el balanceo longitudinal y transversal, los angulos de incidencia tanto de alas como de profundidad, supongo que con la calidad de avión que se aprecia en la foto se nota que sabras como funcionan las superficies de mando, de hecho lo doy por descontado... entonces nos queda saber cuanto tiene de ángulo de incidencia el motor, recordando que deberá estar hacia la derecha y hacia abajo entre 1 y 3 grados, dependiendo de varios factores como son, la distancia entre el centro de gravedad y el nacimiento de las hélices, diametro y paso de hélices, rpms, y dirección de giro de las mismas, pues recordemos que también hay hélices que tienen giro invertido entonces los ángulos son inversos también, y es que no nos acostumbramos a ver un avión con las "hélices chuecas", es decir, apuntando pá un lao y pá bájo...., entonces revisar esto, seguramente que ese es el problema, yo creo que tu reductora 1:3 y las hélices 7x5 estarán bien, pues 10x4 es mucho y eso te dará algo de velocidad sin forzar el motor, estos aviones de por sí son algo lentos así que no esperes gran cosa, y si pudieras cambiar a baterias de LI-PO (polimeros de litio), pues mucho mejor pues aunque son algo delicadas, también dan mucha potencia y con mucho menor peso, así que si decides cambiarlas, toma en cuenta que deberás ajustar de nuevo el CG.
bueno mucho rollo, (lo siento me gusta explicar bien), espero que sirva, suerte y no se cuando los vuelva a ver...
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alex
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sparus5
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| Unido: | 18 Octubre 2006 |
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Publicado: 18 Octubre 2006 05:47 pm |
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Hola ¿que tal?
Soy Jose María Manzanaro, desde la ciudad de Alicante, en España.
Tengo un grave problema con el vuelo electrico. en este momento me encuentro perdido y sin saber que hacer. aunque veo que no soy el único.....
Estoy a punto de desistir y dejar la afición ya que no consigo volar mis aviones por más empeño que pongo.
Escribo esta carta porque este foro es la unica esperanza que me queda de resolver el problema:
Mi experiencia en aeromodelismo se remonta a mi epoca de niño, en la cual construí basandome en planos (nada de kits) varios veleros de vuelo libre A1, así como otros tantos de motor de gomas. Con resultados muy satisfactorios. Aqui lo dejé pues no tenía dinero para avanzar en otros proyectos radiocontrolados y con motores.
En la actualidad tengo 42 años y hace un par de meses visité una pagina web de aeromodelismo argentina y me llamó la atención la sencillez de los modelos electricos así que, cómo no, basandome en el artículo que viene en elenlace adjunto y su plano, decidí montar el babybomshell:
http://www.e-aeromodelismo.com.ar/Notas/baby_bombshell/index.htm
(REMITO FOTO del que yo hice antes de entelar, como podeis ver, el plano lo pasé a autocad y lo imprimí en plotter a escala real. El avión me ha quedado genial.(se nota que soy su papá). hasta aquí todo fué muy bien, pero...
Intente ponerle la misma motorización que recomiendan (motor 350, reductora 5:1, Helice 10x4,7, baterias 7 elementos 700ma.) pero no la venden en mi tienda de aeromodelismo. Lo más parecido que encontré fué:
MOTOR 400, REDUCTORA 1:3, HELICE 10X5, TAMBIEN PROBÉ UNA 7X5 SIN REDUCTORA
BATERÍAS: HE PROBADO CON 6, 7, 8 Y 12 ELEMENTOS de 700ma.
RESULTADO DE VARIAS PRUEBAS: Dos fuselajes rotos, tren de aterrizaje arrancado, alas deterioradas, una helice partida, reductora doblada...etc.
PRUEBAS: CON LAS BATERIAS A TOPE DE CARGA
1-primero lanzo el modelo con la mano sin encender motor para ver como planea. su trayectoria es correcta y cae al suelo sin daño aparente.
el centro de gravedad está bien calibrado, las alas pesan igual, todo centrado. el peso del modelo con todo el equipo es de 490g.
2-Conecto el equipo y lo vuelvo a lanzar como se recomienda (con un poco de ángulo hacia arriba) y la profundidad apenas subida. motor en marcha.
Porrazo asegurado, el avión no se eleva , al lanzanrlo hacia arriba llega un momento que "se para en el aire" y cabecea del morro hacia abajo, pegandose
una toña impresionante. es como si el motor fuera un simple adorno.
3- Ahora lo lanzo con motor encendido pero con la profundidad recta y como si quisiera lanzar una piedra a 10m de distancia, nada de lanzarlo hacia arriba.
el resultado es un pequeño planeo estable hasta el suelo. El avión sigue sin querer elevarse.
4-pruebo a instalar la helice con un angulo más hacia abajo respecto a la orizontal: PORRAZO
5-pruebo a instalar las alas con un angulo mas pronunciado desde el borde de ataque respecto la horizontal: PORRAZO
6-PRUEBO SIN REDUCTORA CON LA MISMA HELICE 10X5: PORRAZO
7-PRUEBO SIN REDUCTORA CON HELICE MÁS PEQUEÑA 7X5 ORRAZO
8-PRUEBO CON REDUCTORA 3:1 Y HELICE 7X5ORRAZO
9-BATERIAS CON UN ELEMENTO MAS(8): PORRAZO
10-BATERIAS CON 12 ELEMENTOS: PORRAZO
11-he probado a crear un fuselaje tipo varilla de fibra para aligerar peso basandome en http://www.icmm.csic.es/jaalonso/velec/radiocon/stick.htm usando las alas del BombshellORRAZO
en la actualidad estoy haciendo las alas recomendadas en esta web de Ja Alonso de 1m de envergadura, me falta entelar. por probár otra posibilidad, pero me da que no vá a volar.
¿Porqué me empeño en lanzarlo?: porque en casa el avión corre que se las pela pero en el campo, ante cualquier piedrecita se para, y en asfalto simplemente anda.
Durante estas pruebas he ido reparando o más bien diría haciendo otros Baby Bombshell que no quieren volar y les gusta arrastrar el morro por el polvo.
Yo no puedo más, Estoy obsesionado con poder volar y cada vez los golpes son peores. Me paso los dias reparando. Hasta mi hija pequeña
se ríe de mi (papa tu avión no vuela, ja ja ja.)
Bueno ahora biene la pregunta facil:
¿QUE PUEDO HACER AHORA?
no digais que me compre el easy glider y me entrene, o cualquier otro modelo. eso no lo quiero, no me gusta. QUIERO HACER MODELOS, CREARLOS YO Y
QUE VUELEN. LO OTRO QUE LO HAGAN LOS NIÑOS QUE NO SABEN CONSTRUIR AVIONES.
Tampoco me digas que busque un profesor de vuelo. Yo mas bien buscaría un profesor de Física que me explique pórque un avión con un motor potente y su reductora no es capaz de encabritarse hacia el cielo si lo lanzas correctamente. Ya buscaré un monitor de vuelo cuando vuele mi avión y no sepa manejarlo en vuelo o no sepa aterrizar. Creo que ya se lanzar.
Muchas Gracias por escuchar a un ya maniatico de los motores electricos a punto de enloquecer.
Esperando vuestra respuesta se despide: Jose María Manzanaro
Alicante, España.
Adjunto: bombshell01.jpg (Descargado 230 veces)
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alexeyev
Member
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Publicado: 7 Junio 2006 11:48 am |
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hola El_tech, no se que pasa en este foro... o... bueno... si se, lo que pasa, es que no pasa nada.... en fin, cosas de la vida, pero me quedé con la duda si pudiste o no volar pues he visto varios dias este hilo y no contestas y no subiste fotos, y no queda mas que esperar y por supuesto, preguntar... que yo si contesto...
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alex
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el_tech
Member
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Publicado: 7 Mayo 2006 05:09 am |
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gracias alexeyev... ya he he realizado el tren de aterrizaje....ya postearé unas fotitos. Ahora me queda probarlo, pero está haciendo muy mal tiempo por aquí y no puedo lanzarlo...a esperar el mejor tiempo.
Ya te contaré como sale el tema
chau
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¡Que bonito el avión de r/c!......hasta que se cae...jejeje
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alexeyev
Member
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Publicado: 2 Mayo 2006 10:32 pm |
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je, bueno, si te da miedo, y es lógico, tirar tu avión y romper una hélice, pues nada, que la puedes quitar, para esta prueba no es necesario que la tenga instalada, pues es simplemente para que revises la senda de planeo que tiene tu avion, y corregir, cuando la senda de planeo es recta, quiere decir que tu avion volara recto y nivelado con el motor en funcionamiento, si "pica", o "trepa y pica", pues indica que ira mal con motor en funcionamiento, entonces no necesita la helice, quitala, luego, lo de las ruedas, pues buscate donde venden articulos para telefonos celulares o moviles, ahi tienen unas fundas, de esas que parecen de mezclilla o modernas, para darles forma, viene dentro una espumilla negra o blanca o azul, esa te la regalan, de ahi, cortas unos cuadros, luego con un tornillo, dos tuercas, dos rondanas, que de preferencia sea muy delgado el tornillo, instalas una tuerca y una rondana y la llevas a la mitad del tornillo, luego insertas con un agujero previamente realizado en la espumilla, luego con la otra rondana y tuerca, aprietas la espumilla, de lo que se trata es de "tornear" la rueda en esta espumilla, asi que lo instalas en un taladro y con una navaja, o cutter le vas dando la forma de rueda, quedan de lujo y casi gratis, luego cuando ya este lista la rueda, la sacas, y con pegamento le insertas un tubito de plastico, de esos en los que vienen las paletas de dulce, y ese va a ser su rodamiento, luego, le fabricas el tren de aterrizaje con alambre de acero, "te llevas un palito de esos, para que compres la medida correcta, lo puedes unir con ligas (gomas) o con cinta de empacar.
Ojala que sirva el consejo, ah, otra cosa, de preferencia pon el tren delante del centro de gravedad, para que no sea necesario un tren en triciclo, que para ti seria mas dificil.
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alex
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el_tech
Member
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Publicado: 2 Mayo 2006 04:55 am |
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gracias alexeyev, a ver si pruebo lo que me comentas. Por lo que me pones en el mensaje anterior, primero tengo que hacer la pruebas de "vuelo" sin el motor en marcha......lo probare, pero en el manualillo del avión me ponía que con el motor a tope...pero bueno, haré caso a los profesionales, que sois los que estais en este foro..jejeje
de todos modos me dá un poco de miedo volver a tirarlo....ya he partido una hélice en los intentos.... , y preferiria el elevarlo un poquito desde el suelo con unas ruedillas.....si me puedes decir como hacer unas ruedillas casi casi gratis, te lo agradecería
Un saludo y estaremos en contacto
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alexeyev
Member
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Publicado: 30 Abril 2006 10:03 am |
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hola, saludos, es la primera vez que escribo en este foro, pero bueno, tu avion tiene 3 canales, supongo que el primero, como en este tipo de aviones, es el del motor, para darle mas o menos gas, el otro, controla el timon de cola, estabilizador vertical y el otro el elevador, asi que deberias observar una cosa, que el estabilizador horizontal o elevador, deberia tener ya sea totalmente horizontal, o ligeramente (2 o 3 °) hacia arriba, esto, genera una fuerza o presion hacia abajo, es decir, baja muy ligeramente la cola del avion, y a su vez, hace que aumente también, ligeramente el angulo de ataque de las alas, y tambien a su vez hace que el avion suba, igual, y aunque suene repetitivamente, ligeramente, todo esto hago enfasis, por dos cosas, casi siempre que se inicia en esto del aeromodelismo, se tiene una idea contraria a este fenómeno, y piensan que "bajando" el elevador, subirá el avion, otra cosa, es que no estas acostumbrado a "trimmar" tu avion, que significa poner a punto, es decir, hacer correcciones ligeras hasta hacer que tu avion vuele bien, asi que valga todo este rollo para ayudarte con lo que te pasa con tu avion, asi que tienes que observar esto, luego, sin encender el avion, lanzalo como si aventaras una piedra (primero intentalo con una piedra del mismo peso) a unos 10 m adelente tuyo, el avion deberia volar en forma recta y descendiendo poco a poco sin subidas ni bajadas repentinas, en caso de que haga "columpio", deberas ajustar un poco hacia arriba el elevador, y vuelve a intentar, también el radio te ayuda con esto, aunque preferiria hacerlo mecánicamente y con el radio solo en vuelo, cuando haga cosas extrañas, despues de volver a intentarlo, si al lanzarlo, se eleva, y luego cae, entonces tiene mucho elevador, deberias bajarlo y asi, hasta que tenga como te decia, un descenso el linea recta, cuando lo logres, entonces ya puedes proceder a lanzarlo con motor, y veras que ya ni te acordaras de las ruedas... por cierto, otro dia les cuento sobre unas ruedas muy buenas que puedes hacer tu mismo y casi casi gratis.
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alex
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el_tech
Member
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Publicado: 30 Abril 2006 02:35 am |
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gracias pontiac!
No creo que pueda pasarme a verlo el Domingo, pero he entrado a la página para echarle un ojillo.
Lo de ponerle tren de aterrizaje para mi "a priori", parece mas sencillo creo para despegar, aunque no lo eleve...con que se levante 15 cm del suelo ya me vale como primera lección..jejeje
Por cierto el avión me lo regalaron y no puedo pedirle peras al olmo....ya sabes.....a caballo regalado....
gracias de todos modos
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Pontiac
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Publicado: 27 Abril 2006 08:46 pm |
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Tú mismo te respondes a la pregunta  . Si tiene suficiente potencia, puede despegar desde el suelo, pero vas a tener los mismos problemas, o mayores, que lanzandolo con la mano.
Otra cuestión aparte, es la estética. Desde mi particular punto de vista, ponerle un tren de aterrizaje a un velero, es como ponerle a un Cristo "dos pistolas"
Para eso, te podías haber comprado un entrenador de motor de explosión. O una Piper Cup eléctrica.
P.D. Veo que vives en Alovera. El domingo día 30, hay en Usanos una competición de veleros puros (sin motor). Seguro que si asistes, algo aprenderas.
Si te interesa, aquí puedes ver donde está el campo de vuelo, y las condiciones de la convocatoria.
http://lamuelaf3f.com/Trofeo%20F3Bb%202006.htm
Un saludo
Pontiac
Modificado el 27 Abril 2006 08:52 pm por Pontiac
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el_tech
Member
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Publicado: 26 Abril 2006 12:49 am |
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gracias pontiac
Intentaremos a ver si un compañero de trabajo de mi mujer que tiene un avión de rc, me puede un dia de estos echar una manita.....o lo mismo tiene la misma idea que yo..jejeje
De todos modos, he visto modelos parecidos al mio con tren de aterrizaje, mi pregunta es si pueden despegar desde el suelo poniendo ese tren de aterrizaje al mio.
Lo mismo no tiene sufiente fuerza para elevarse ¿no?
es un preguntilla de novato, ya que de teoría aeronautica se lo justo.....(del flight simulator...jejejeje).
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Pontiac
Super Moderator
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Publicado: 25 Abril 2006 06:35 pm |
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¡Bienvenido al foro!
El "truco" para lanzarlo es correcto. Lo debes lanzar energicamente y con las alas paralelas al suelo, y con 10º de inclinación hacia arriba.
Pero lo más importante es que si no has pilotado nunca un modelo de radiocontrol, no se te ocurra intentarlo tu solo, lo romperás con un mínimo de posibilidades de un 99%.
Busca a alguien con experiencia, y que te eche una mano. Es lo que hemos hecho casi todos.
Un saludo
Pontiac.
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el_tech
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Publicado: 24 Abril 2006 10:43 pm |
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 hola a todos desde mi primer mensaje!!
Me han regalado un avión eléctrico planeador modelo Condor de "Artesania Latina", con emisora y dos tipos de alas: recta y una para vuelo lento (no me acuerdo del nombre técnico que se le dá...lo siento.... ...ya aprenderé poco a poco...)
Le han dicho que para aprender esta bien, pero el truquillo de "lanzarlo", como que no lo pillo..... según el manualillo que trae el avión, pone que hay que lanzarlo con unos 10º de invlinación hacia arriba, con el motor en marcha a tope y que seguidamente cuando planee unos metros ya podemos corregir la trayectoria y "pilotarlo"....
Lo lanzo, y cae de fijo al suelo..... no se que hago mal, de todas maneras el manual es bastante pobre en lo que son lecciones y explicaciones pero bueno....
Otra pregunta es si este tipo de aviones o planeadores o como se denominen, tiene la posibilidad de despeque desde el suelo....poniendo unas ruedas. Le he hecho un "prototipo" poniéndole una especie de "patines" y con una inclinación +-10º, y tira con fuerza hacia adelante, pero no se si podrá levantar el solo ......es una duda de iniciado que tengo....;-) ¡me encantan los experimentos! jejeje
Estoy un poco pez en este tema, espero vuestra ayuda.. gracias!
Por cierto es la descripción en la web del fabricante de este avion:
"Dos alas distintas para dos formas de volar. Montaje fácil y rápido, pocos minutos Radiocontrol de 3 canales, digital proporcional Fuselaje antichoque 12 Frecuencias permiten el vuelo simultáneo de 12 aviones, sin interferencias Duración del vuelo: 20 minutos aprox. (Con las baterías completamente cargadas) Distancia: Aprox. de 500 m.. "
http://www.artesanialatina.es/listado5.php?s=1#
Javichu
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